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내년 총선, 대선에서 ‘야권 통합’에 역할을 하겠다고 자처한 문재인 노무현재단 이사장. 그는 지금 정치권에서 급상승하고 있다. 그의 철학과 가치가 그가 펴낸 책과 함께 국민의 머리를 관통하며 마음까지 흔들고 있다. 이 현상이 내년 정권교체로까지 이어질 것인가.
지난 20일 김해 봉하마을 미곡처리장 사무실에서 만난 문재인 이사장에게선 ‘통합’에 대한 냉철하면서도 강한 의지가 묻어났다.
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문재인 노무현재단 이사장 /박일호 기자 |
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-노 대통령 묘역에 <운명> 책을 헌정한 후 소감은.
“우선 책 쓰는 게 힘들었다. 작업 자체도 힘들었고, 대부분 많은 내용이 노 대통령님을 추억해야 하니까 고통스럽기도 하고… 게다가 추모 행사 기간까지 집필을 끝내지 못해서... 어쨌든 큰 숙제 하나, 대통령에 대한 숙제이기도 하죠. 마쳤다는 생각. 내 개인으로서는 노 대통령님을 떠나보낸다고 할까…”
-책은 원래 계획했던 대로 쓰여졌나.
“참여정부 증언하고 기록하는 책들, 성찰하는 작업들은 꾸준히 해나가려 생각했다. 매 서거 주기마다 그런 책들을 쭉 이어서 내기로 했다. 1주기때는 꽤 여러 권 책을 냈었다. 2주기 때 윤태영 전 대변인이 책을 쓰기로 했는데, 건강이…입원하는 바람에 작업을 못하게 됐다. 그 일이 나한테 떨어진 거다. 다른 사람보다 앞장서서 해야 될 입장이기도 하고, 나로서 끝날 일이 아니고 앞으로 다른 분들이 계속 이어가야 될 일이다.”
-참여정부의 성공적인 정책과 후회되는 정책은.
“참여정부 때 전방위적인 개혁이 있었다. 청와대부터 권위주의 교체, 권력기관 탈정치로 정치적 중립을 이룩했고, 제대로 된 민주주의 실현의 반열에 올려놓았다. 선거 문화도 바꿨다. 돈 안쓰는 깨끗한 선거, 선거혁명이었다. 또 지방에 대한 관심들, 균형발전, 다 마무리하지 못하고 MB정부 들어 퇴행이 있었지만 정면으로 제시했었다. 복지면에서도 큰 성과가 있었다. 참여정부 시작할 때 복지 예산이 20%였는데, 우리 정부 마칠 때 28%였다. 국가 예산을 1% 올린다는 게 굉장한건데, 8% 올렸다는 건 굉장한 작업이다. 남북관계도, 참여정부 시절 당시 상황으로 보자면 통일은 몰라도 평화는 공고해졌구나, 평화가 불안해지는 일은 없으리라고 그런 기대 가졌었지 않나. 잘 안된 건 양극화다. 양극화 원인으로 비정규직 이런 부분인데, 이미 참여정부 이전부터 그 흐름이 있어 왔고 IMF 위기 겪으면서 더 위기 증폭됐고, 그 해결 과제가 참여정부에 떨어졌었던 건데 그 부분에서 좀 더 정책적인 우선순위를 두고 추진해어야 했다.”
-책에서 서울 중심 사고를 가진 중앙정부는 물론 서울시민단체들도 지적했다. 지역문제에 대한 평소 생각이나 철학은 뭔가.
“남다른 철학까지도 필요 없고 지방 사람의 시각, 관점으로만 볼 수 있으면 된다. 중앙정치에 그게 없다. 서울사람들은 그런 얘기하면 옳다고는 생각하지만 절실하단 생각은 안한다. 정작 국가균형발전 정책 하려고 하면, 돈, 사람 이런 거 지방으로 분산하는 정책이 오히려 자기들 이익 해친다고…인사 때, 위원회 구성할 때 경남, 부산, 호남 출신 하지만 무늬만 지방사람이고, 활동은 서울서 하는 사람이다. 지방사람의 관점, 생각에서만 입각해서 보면 모든 걸 다르게 볼 수 있다. 노 대통령은 그런 관점 갖고 계셨다.”
-결국 서울사람들의 시각을 바꿔야 하는데, 방법은 뭔지.
“우선 지방 사람이 연대해야 한다. 워낙 수도권에 많은 사람이 몰려있고 수도권 중심 논리가 쭉 우리사회 주류적 흐름으로 내려왔기 때문에 그 부분에 대해 새로운 관점으로 바라보고 관점을 뒤바꾸려면 지방사람들이 목소리를 내야 되는데, 단편 단편 나누어서 목소리를 내면 별 소용없다. 연대해 단합된 목소리를 내서 중앙의 두터운 벽을 하나씩 깨 나가야 한다. 참여정부 출범 전 대선 때 지역의 지식인들, 대학교수, 변호사, 언론인들이 지방분권연대를 만들어서 그 당시 대선 후보들에 크게 요인을 미쳤다. 노 대통령은 지방분권연대에서 주장하는 지방발전정책을 다 수용했다.”
-지방분권연대는 지금 다 해체됐나.
“그때보다 힘도 약화되고 뿔뿔이 흩어져 있다.”
-진보 개혁 진영에 대한 섭섭함, 참여정부 때 도와주지 않는 것에 대해 책에 피력해놨다.
“섭섭함의 차원에서 다룬 게 아니다. 우리의 문제다. 우리 가운데 일부가 정권을 맡는 것이었다. 일단 정권을 맡았는데 나무 위에 올려놓고 흔들어 버리면 우리가 갖고 있는 능력을 발휘하지 못하게 된다. 보수적인 주류적 이데올로기, 정치 지형에 비하면 아주 적은 세력이다. 요 세력이 잘 힘을 모아야 집권도 가능하고 집권 후에도 전체 역량이 돼가지고 개혁세력으로서 받쳐주는 역할을 해야 하는데…. 그런 부분을 성찰하자는 거다. 지나간 얘기를 하자는 게 아니라… 당장 내년 총선, 대선이 있다. 총선과 대선에서 다행히 (정권 교체가)성공한다면 또다시 맞아야 되는 상황이기 때문에 우리 전체의 개혁 역량을 높이는 일이다.”
-지금 현재 진보 개혁 진영의 상황은 어떻다고 보나.
“많은 진전된 논의들이 있다. 적어도 통합, 현실적으로 통합에 회의하는 사람들도 어쨌든 연대가 필요하다는 데 이견이 없다. 방법론에 차이가 있을지언정 뜻은 모아지는 상태고…."
문 이사장의 전화벨이 울렸다. ‘양비? 음 그래요? 빠르네. 음...예...’ 전화를 끊은 문 이사장은 곁에 있던 김경수 봉하재단 사무국장에게 “양정철 비서관이 (책 판매가)10만 넘어갔고 오늘(20일) 11만 5000까지 넘어갔다고 하네”라고 전하고는 대답을 이었다.
“(내년)선거에 이기기 위해 단일화 하자는 차원을 넘어서서 정책적인 공감대, 정책적 연대가 필요하다고 본다. 복지정책 둘러싸고 서로 연대할 수 있는 그것도 과거보단 크게 좋아진 점이다. 그런 거 다듬어 나가고, 진보적 정책들을 어떻게 실현해 나갈 것인가. 책에서 말한 것처럼 ‘어떻게’의 논의도 진전해 나간다면 국민들에게 비전을 제시하면서 집권 능력을 보여주고, 희망도 보여줄 수 있다.”
-손학규 대표가 며칠전 한국방송편집인협회 포럼에서 ‘민생복지’를 이번 선거의 화두로 꼽았다.
“나도 그러리라고 본다. 그동안 IMF 거치면서 민생이 어려워졌다. 그런데다가 이명박 정부 들어서 부자 감세를 써서, 간극을 좁히는 쪽의 정책을 취하지 않고 거꾸로 확대시키는 정책을 썼다. 나라는 성장도 수출도 늘고 될지는 모르겠는데 서민들 삶, 민생은 아주 어려워졌다. 그쪽 삶을 제대로 살려내고 할 수 있는 양극화 해소, 비정규직 문제, 민생 문제가 다음 대선 때 당연히 화두가 되리라 본다. 2007년 대선에 대한 반성이기도 하다.”
-‘어떻게’ 해야할 것인지 생각해놓은 게 있나.
“아니오. 개인적으로 능력 있는 건 아니고, 요 책도 그런 부분 변죽은 울린 셈인데… 그런 생각을 해보자, 그런 논의를 하자, 필요성을 제기한 거다.”
-야권 통합에 힘을 보태겠다고 이미 얘기했다. 어떻게 한다는 건가.
“야권 통합은 혼자 하는 건 아니고… 원래 통합 주체들은 정당들이다. 유력한 정치 지도자들도 있어야 하고. 어쨌든 정당들인데 정당들이 모여서 통합하는 게 쉬운 일이 아니다. 단일화 과정만 해도 시민단체에서 멍석 깔아주고 중재해주기도 하고 그런 역할 해왔는데, 그런 분들이 지금도 하고 있고 저도 그런 쪽에 참여해 힘 보태려는 거다.”
-주변 사람들이 자꾸 대권 도전하시면 도와준다는데, 왜 생각이 없다고 하나.
“(한참을 생각하다가)거…주변 사람들만 투표하는 게 아니지 않나? ㅎㅎㅎ”
-그럼, 승산이 없어서 도전하지 않는단 말인가.
“우선은 제가 생각하고 있는 역할이…다음 총선, 대선을 통해 정권교체 이뤄야겠다는 절실함, 저도 똑같이 느끼고 있고…어쨌든 거기에 힘을 모아야 된다 공감하고 있다. 힘을 모으는 방법이 여러가지가 있는데, 우리끼리 다들 우리 관계, 좋은 선수들 많이 있지만 그러나 국민들이 볼 때는 여전히 한 명 한 명이 박근혜 대세론에 비하면 못미친다는 것이고…. 그러나 통합된다면 통합된 야권후보한테는 지지하지 않겠나. 누가 되느냐라는 것보다 통합연대는 해놓아야 국민에게 지지해달라고 호소할 수 있는 거다. 국민들의 절대요구다. 그런 부분 역할 하겠다 했는데, 저도 그동안 정당에 참여하지 않고 어느 정당하고 중립적인, 그러면서도 호의적인 관계도 유지해왔기 때문에 단일화, 통합을 돕는 좋은 위치에 있다고 생각한다. 그부분 기여하겠다는 게 하나 있고. 또 하나는 역시 다음 총선, 대선 때 주 화두가 민생, 양극화 해소, 비정규직 문제 해결, 복지라고 본다면 당연히 한나라당 후보 쪽에서도 그 부분에 대해 많은 준비해서 나올 거다. 결국은 참여정부와 이명박 정부의 비교, 참여정부에 대한 정당한 평가와 성찰, 이 부분이 짚고넘어서야 될 출발이 되지 않을 수가 없다. 그런 일을 진행해야겠다는 것이다.”
-더 많이 성원하는 그런 기여를 하고 싶지 않나? 왜 대선에 안 나가시려 하는지.
“방금 말하는 것이 근본적이고 더 큰 기여라고 생각하는데 기자님은 생각이 다르시나? 어쨌든 관념으로 정치가 아니고, 현실정치는 아주 어렵고 엄혹한 거다.”
-책에 보면 “부산사람들이 왜 참여정부를 부산정권으로 생각하지 않는지 이해가 안 간다”고 말한 뒤 지역감정을 조장한다고 해서 곤욕을 치렀고, 그래서 정치가 싫고 무서워졌다고 썼던데.
“그 때문에 그런 건 아니고, 우리도 뭐 그런 정도의 맷집은 있다.”
-내년 총선에서 원하는대로 통합도 이뤄지고 희망적인 것이 보이면 생각 달라지지 않겠나?
“현실 정치는, 노 대통령 보면 알죠. 훨씬 많은 준비를 갖추고 있었고 대단히 강인한 지지율, 집념, 근성 갖추고 계셨고, 게다가 선거 전 때 대비한 대응 갖추고 있었지만 얼마나 많은 걸 겪었나. 그만큼 정치가 어려운 거고, 결국은 꺾였다고 할 수 있는데. 노 대통령도 그랬는데 하물며 제가… 겁난다.”
-스스로 ‘정치인 체질’이 아니라고 생각하는 건가.
“그렇게 생각한다. 현실정치 세계는 저하고 너무 다른 세계로 보인다. 보통사람 세계와는 너무 다르게 보이지 않나? 보통사람들 사고와 같은 정치가 된다면 혹 모르겠는데 지금과 같은 정치판이라면 정말로 무섭다.”
-참여정부 때 성취했던 일들 중 이명박 정부 때 퇴행한 부분은 뭔가.
“그런 차원이 아니고, 이명박 정부는 참여정부가 하고자 했던 정치나 가치 부분들은 깡그리 부정하고, 그러니 자연히 참여정부에 있었던 성취들이 퇴행해 버렸다. 그 이전에 아예 근본적으로 국정에 대한 철학이 없는 것으로 본다. 국정을 조금 더 공공적인 공동선(善)을 위해… 공공적 관점이 없는 것 같다. 아주 사사롭게 인사도 사사롭게 고소영 인사, 인사를 공공적 관점으로 하지 않고 회사 CEO가 임원인사 하듯이 하는 거다. 국민들이 다 착각한 거다. (2007 대선 때)대한민국이란 주식회사의 CEO 그런 표현 썼었다. 대한민국은 주식회사도 아니고 대통령도 CEO가 아니다. 대한민국은 공공선을 추구해야 하는 나라이고 대통령은 그 정점에 있는 거다. 뭡니까… ‘미달’같이 보인다.”
-참여정부 정책들 다음 정권에서 꼭 좀 계승했으면 싶은 것은.
“앞에서 말한 참여정부가 잘했다는 부분, 참여정부가 딱 중단했던 그 시점에서 다시 시작하면 된다.”
-반값 등록금이 요즘 이슈인데, 피상적인 부분보다 교육 전반적인 문제로 접근해야 한다고 보는데.
“YS(김영삼 대통령)의 ‘세계화’ 이후 지금까지 사회에 흘러내려왔던 주도적인 사고, 특히 IMF 후 더 가속화된 사고가 ‘작은 정부’가 선(善), 큰 정부는 악이다, 뭐든지 자율화돼야 된다는 생각이었다. 대학에서도 자율화와 규제 최소화가 추진됐다. 대학은 참여정부 때 끝까지 지켰던 3불 정책 외에는 규제가 다 무너졌다. 등록금도 그런 현상인데… 대학의 공공성이 크게 강화돼야 한다. 참여정부 당시 사립학교법 개정을 추진했다. 사외 개방형 이사나 사학 운영 투명화로 사학 공공성을 높여나가는 시도를 했는데, 그런 부분에 대해 이해를 제대로 못했다. 등록금 문제도 그런 관점에서 접근하면 해결 가능할 것으로 본다.”
-책 마지막에 ‘당신이 남긴 숙제에서 꼼짝하지 못하게 됐다’고 썼다. ‘숙제’는 뭔가?
“대통령의 ‘유지(遺志)’다. 대통령은 봉하마을을 살기좋은 농촌마을로 만들어 그 모델을 전국적으로 확산시키고 싶어했다. 또 하나는 진보적 민주주의를 우리 사회에서 주류적 가치로 받아들이는 토양을 만드는 것이 여생을 바치려 했던 과제였다.”
-구체적인 계획을 남겼나?
“대통령은 진보적 민주주의를 연구하고, 저술하고 또 시민들에게 확산시킬 계획이었다. 서거 이후에는 노무현 재단을 통한 정치적 시민 연대를 통해 그 뜻을 이어가고 있다. 한국미래발전연구원(미래연)에서 진행하는 연구도 같은 맥락이다.
-같이 해나가는 구성원들은 누구인가. 정권교체를 이루려면 시민사회나 진보 진영과의 연대가 더 필요할 텐데.
“노무현 재단과 미래연에서 많은 분들이 함께하고 있다. 최근 출범한 ‘진보주의 싱크탱크 연대’에서 참여정부의 정책 모색과 함께 진보주의 정책 연구센터로 계속 도약할 거고, 노무현 재단(현재 후원회원은 3만 4500여 명)도 일반시민 대상 교육을 확대해 나갈 생각이다.”
-책에서 꿈에서는 노 대통령을 가끔 뵌다고 했는데, 언제 대통령 생각이 가장 많이 나나.
“현실에서는 대통령의 ‘부재감’이 절실할 때 생각이 난다. 현실 정치 속에서 야권 후보 단일화 문제도 대통령과 같은 리더십이 있다면 논의나 성사가 가능할 텐데…하는 국면…통합도 그러지 않겠나. 이제는 우리가 해나가야 할 몫이다.”
-4·27 김해 을 국회의원 선거 후보 단일화 조정에 직접 뛰어든 것도 그래서였나.
“그렇다.”
-책 발간 후 보도가 이어지고 있다. 언론에 하고 싶은 말은.
“우선 책을 쓴 목적이 있고, 사람들이 반응해 줬으면 좋겠다고 생각하는 부분이 있고, 찬반을 떠나 논의도 이뤄질 수 있었으면 좋겠다. 책에 ‘길을 돌아보다’란 대목이 내가 얘기하고 싶었던 부분이다. 더 강하게 쓰고 싶었지만 관련된 사람들이 섭섭해 하거나 서운해 할까봐 온건하게 썼다. 그런데 정작 언론 보도를 보면, 보수 쪽 언론은 ‘이인규’로 가버렸다. 이인규가 얘기한 내용을 보면 왈가왈부할 아무런 가치가 없는 것이다. 또 다른 쪽에서는 정치적 행보로 해석해서 그 부분에만 집중해서 물어보고 보도했다. 참으로 아쉽다.”
-책에서 다하지 못한 얘기도 있을 듯하다.
“100% 진실하고 솔직하려고 했다. 쓰고 싶은 얘기를 다 쓰지는 못했다. 다른 사람들을 난처하게 할 수도 있고, 다 털어놓을 수 없는 부분도 있고…. 대통령 기록물을 다 볼 수 없어 자료에 접근할 수가 없어 다루지 못한 항목은 있다. 그런 점에서 책은 99% 진실이라고 할 수 있다. 회고록은 혼자가 아니라 여러 사람이 함께해야 하는 작업이다. 대통령 계실 때 회고록 문제를 논의하면서 보니, 대통령도 모르는 부분이 있더라. 크고 중요한 결정의 마지막 단계에 대통령께 보고가 되니까, 세세한 논의과정까지 다 알 수는 없지 않겠나. 그래서 대통령은 ‘함께, 집단적 작업이 필요하다’고 하셨다. 각자 자기 입장에서 기록하고 증언하는 작업을 거쳐서 모아나가면 점점 완성돼 갈 것이다. 참여정부에 관계된 분들은 다 써야 한다. 이제는 나도 강하게 요구할 수 있게 됐다. 청와대나 참여정부에서 일한 모든 사람에게 쓰라고 할 것이다.” | 
